Entrevista con Carol Cantero e Isi Caballero, de Anitzak. En el año 2007 un nutrido y diverso grupo de personas y colectivos procedentes de otros pueblos de fuera de Euskal Herria dieron el paso de constituirse, en primera persona y por primera vez en la historia de este país, en agentes activos para la resolución democrática del conflicto abierto entre Euskal Herria y los Estados francés y español. En él abogaban por el legítimo derecho que le asiste y reivindica la inmensa mayoría de este pueblo a decidir libremente su futuro, sin injerencias, ni exclusiones. Dos años después, Anitzak retoma con fuerza su actividad y continúa hablándonos de exclusiones, esta vez de las que viven las personas migrantes en tiempos de crisis económicas. nafarroan.com se ha reunido con dos miembros de Anitzak de Nafarroa, Isi Caballero y Carol Canto.

nafarroan.com: Leído esta mañana en la sección de clasificados del Diario de Navarra : “Se alquila piso. Abstenerse extranjeros”. ¿Ser de otro lugar implica de facto renunciar no sólo al derecho a la vivienda ( que no se garantiza como tal a ningún/a ciudadano/a) sino tener dificultades manifiestas para encontrar pisos de alquiler? ¿Qué hacer entonces?

Carol Canto : Las dificultades a la hora de buscar alquiler son muchas, y van desde la simple primera llamada por teléfono al contacto que aparece en el periódico, el cual en mucho de los casos con solo escuchar la voz y el acento de la persona que esta llamando ya de antemano le dice que no , por diversos motivos , que pueden ser por ejemplo, que ya lo tienen alquilado, que quieren matrimonios sin hijos/as, que quieren la nominas y la tarjeta de permiso de trabajo y residencia ,(sin pensar que hay miles de personas que trabajan en la economía sumergida), que no quieren en el piso a mas de 3 personas, que prefieren alquilar a matrimonios y no mujeres solas, desconociendo también la realidad de familias en que las mujeres son las primeras en venir por tener mas acceso al trabajo sumergido y asi una serie de situaciones o simplemente te pueden decir , que no alquilan a extranjeros , como dices en la pregunta, y ahí entonces vienen mas conflictos como seguir encontrándote con este tipo de respuestas con una y otra persona durante semanas enfrentándote a la problemática de la seguridad en ti mismo.

Creemos que esto ultimo es muy importante, para poder enfrentar estos cambios tan bruscos a los que de un día para otro te vez sometido, y muchas veces la autoestima de estas personas y familias, se ve mermada por los constantes portazos que recibe a la hora de buscarse la vida. Entender que la población migrante proviene de culturas distintas, pero que también tenia un techo donde vivir, y que ademas cuidaba y muy bien de el , que se pagan las cuentas de energía , de agua o residuos etc., independientemente de las condiciones o el tipo de vivienda que estas personas tenemos, en todos el planeta hay quines cobran por estos servicios y el que no tiene para pagarlos , pues se queda sin el, el señor capital funciona igual, en todos lados se cuecen habas, y en todos lados cuando podemos sacar provecho de las situaciones lo hacemos, ya sea poniendo condiciones insólitas o simplemente subiendo el costo de las viviendas haciendo una misión imposible para las familias el poder cumplir con estos pagos, y en otras teniendo que compartir el techo con mas compatriotas, en condiciones de hacinamiento, para poder hacer frente al famoso alquiler. Entonces renunciar al derecho a la vivienda, tampoco se presenta como alternativa a estas situaciones, creemos que sto último seria lo último que se haría, sino que darle la vuelta a la situación, para no caer en exclusiones mas profundas.

Y basar estas relaciones en la confianza es fundamental, para estrechar lazos y poder empatizar con el otro, para empezar de una vez por todas a entender que tenemos los mismos problemas, que hay que trabajar y darle de comer a los hijos, pagarse los gustitos, irse de viaje por ahí de vez en cuando, y asi todas las cosas, entonces unir fuerzas seria la clave para superar los conflictos existentes, y lograr una convivencia sana en diversidad.

Isi Caballero : Yo añadiría simplemente que la unión hace la fuerza y que debemos buscar a otros colectivos que pelean por el derecho a una vivienda digna y para todos. Nuestro problema es también el de muchos jóvenes y otros sectores de la sociedad de Euskal Herria.

nafarroan.com: Fotocopia puesta al lado de una panadería y reproducida en diferentes puntos del barrio de Donibane “Se ofrece mujer para limpiar hogar. ESPAÑOLA”. Además de dejarnos fuera a todos los que no somos españoles en Nafarroa, aún teniendo su carné de identidad, ¿dónde deja esto a quienes vienen de más lejos? ¿Son a veces los propios trabajadores quienes anteponen su lugar de origen a su condición de trabajador?

Isi Caballero : Sin duda. De ello se ha encargado, en buena parte, ese sector del proletariado que se considera superior simplemente por disponer de una nacionalidad de lo que denominamos como primer mundo. La labor de desgaste de los agentes capitalistas ha creado dentro del sector obrero menos concienciado una falsa imagen de distintos “niveles” en los que el poder adquisitivo es lo prioritario. Ya no hablamos de la clase obrera en su conjunto; ahora nos diferenciamos de nuestro vecino, también obrero, por el tamaño del televisor o la marca del coche…

Carol Canto: Primero también tenemos el anuncio de “Se necesita mujer para limpiar hogar. ESPAÑOLA”.

Creemos que ambos anuncios juegan el juego del capitalismo y la exclusión juego que hoy con crisis se acrecienta. Ahora centrándonos en el tema mujer, quisiéramos aportar que estos trabajos se mantienen ocupados mayoritariamente por este colectivo de personas, en donde a su vez mayoritariamente migrantes, de distintas generaciones y origen de migraciones, incluyendo las migraciones del territorio español, permanecen bajo un sistema de desigualdades laborales graves.

nafarroan.com: Sucedido en Londres hace unas semanas “Miles de trabajadores se manifiestan por las calles a favor de los empleos para nacionales”. Los sindicatos convocantes, sin embargo, insistieron en que lo que se exigía era empleo de calidad para todos/as. ¿A quién interesa más hablar a estas alturas en términos de “nacionales”? ¿La patronal, los trabajadores, los medios de comunicación, a las Administraciones públicas para esconder su responsabilidad económica tras explosiones xenófobas que “les son ajenas”?

Isi Caballero: El capital, principal inductor de doctrinas mediáticas a través de sus medios de comunicación, sabe que la inmigración no es el problema. De hecho, la inmigración ha significado un incremento de ganancias en sus cuentas bancarias debido a la precariedad laboral a la que han sometido a este sector del proletariado, sin olvidarnos a otros sectores obreros autóctonos también explotados. Pero necesitan de chivos expiatorios que dispongan de menos medios y recursos para desenmascarar la realidad. Incluso algunas centrales sindicales, alejadas absolutamente en la actualidad de su filosofía primigenia, han dado pábulo a la, insisto, inducida labor de criminalización de los sectores migrantes de Euskal Herria y de Europa. Lo que no son capaces de decir abiertamente es que también este sector del proletariado inmigrante está aportando grandes beneficios a tales sindicatos con la excusa de la atención asistencialista que ofrecen. No podemos tampoco esperar nada de ellos; sólo son parte del mismo sistema neoliberal del que debemos prescindir lo antes posible. Insisto, sólo la interiorización de que pese a la distancia cultural, que el paso de los años que llevamos en esta tierra ha hecho más corta, somos parte de una misma clase explotada, nos hará libres a todos y a todas.

nafarroan.com : Con los últimos datos del paro en Nafarroa : “El paro ha afectado a más del 90% de inmigrantes”. Durante la relativa bonanza económica (siempre sin reparto de riqueza) el de los inmigrantes era el colectivo peor parado. Ahora con la crisis lo es más todavía. ¿No es el mejor ejemplo de que el problema es el sistema y no los cilclos del mismo?

Carol Canto / Isi Caballero : Efectivamente, en tu pregunta está también la respuesta. Nosotros y nosotras hemos venido desde otros puntos del planeta donde el retraso secular, tanto socioeconómico como educativo, ha sido provocado por el mismo sistema imperialista y capitalista que aquí gobierna desde hace siglos. El imperialismo occidental provocó la extrema pobreza de nuestros países de origen, como bien dijo el subcomandante Marcos “durante la larga noche de los 500 años”. Y ese mismo imperialismo, aquí concebido también como sistema capitalista, es el causante de la actual crisis, que se lleva larvando desde hace décadas; no es algo que haya aparecido espontáneamente. No cabe duda de que la población no originaria es la primera en notar los efectos de las “crisis”: lejanía de un entorno familiar o de amistades que puedan ayudar económicamente y el sempiterno problema de la xenofobia inducida, hasta en las capas más populares, que culpa al extranjero de todos los males que han sido provocados por la mala gestión de sus propios gobernantes. Pero este es sólo el comienzo de lo que se antoja como un grave declive del actual sistema económico que acabará por ponernos a todos y a todas en la misma situación de pobreza. Entonces ya no será la inmigración la excusa. Para entonces, si antes no hemos hecho algo por evitarlo, la culpabilidad cambiará de dueño según los intereses del gran capital. Incluso ya hemos empezado a notarlo. Como claro ejemplo tenemos las declaraciones de Confebask, ya no pidiendo, si no exigiendo a sus títeres, los actuales gobiernos, el abaratamiento del despido y otras exigencias.

nafarroan.com : Ainitzak Ekimena nació en 2007 para la reivindicación de los derechos de las personas migrantes y de Euskal Herria. Siempre habéis incidido en la importancia capital del reconocimiento de los derechos colectivos que, una vez garantizados, posibiliten una situación de democracia real donde leyes tan restrictivas como la Ley de Residencia o Nacionalidad no existan. Habláis de redes, de alianzas estratégicas para iniciar ese camino común de construcción nacional y social, ¿a quién tenderíais esas redes?

Carlos Canto / Isi Caballero: Nosotros y nosotras ya hemos empezado a caminar en pro de lograr esa red social de que hablamos. Afortunadamente, en Euskal Herria, para una persona venida desde fuera con inquietudes progresistas, de izquierdas e, incluso, revolucionarias, los campos de actuación y de colaboración son amplios y diversos. Sólo dentro del ámbito de la Izquierda Abertzale se disponen de infinitas posibilidades en las que podamos incidir como parte también, que deseamos ser, de este pueblo, el vasco, que desea ser dueño de su destino y de sus decisiones. La base social de Anitzak lleva desde hace tiempo trabajando, codo a codo, en distintos ámbitos ya consolidados en este pueblo: sindicalmente, políticamente, en sectores feministas como Bilgune Feminista, trabajando en colectivos de apoyo a presos y represaliados, etc. Y este trabajo está dando buenos frutos desde nuestra aportación en distintos municipios vascos. Es precisamente desde aquí, desde la base de los pueblos y barrios de Euskal Herria, junto a la clase trabajadora vasca, donde más a gusto nos encontramos. En este punto quisiéramos destacar nuestra participación en la plataforma “Herria Abian”, de reciente creación. Herria Abian es, a nuestro entender, el lugar donde, junto al resto de colectivos que conformamos tal plataforma y aquellos que se puedan sumar, se deben de crear redes populares que vertebren el cúmulo de luchas sociales y políticas que se mantienen vivas en Euskal Herria: el derecho de autodeterminación, el reparto equitativo de la riqueza, igualdad de género, defensa de la tierra… Estas también han sido nuestras banderas en nuestros pueblos de origen y estas son las justas reivindicaciones del pueblo que nos ha acogido; así que pelearemos por ellas junto a nuestros compañeros y compañeras de Euskal Herria. Como dijera Victor Jara en una de sus canciones, es la hora de desalambrar, ¡a desalambrar! ¡a desalambrar!…